начало

Край на чакането: България е в Шенген и по суша от 1 януари Край на чакането: България е в Шенген и по суша от 1 януари

За абсурдите и беззаконието



За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 11:28

Здравейте!
Обръщам се към Вас за да Ви разкажа за безобразията които си позволява един ЧСИ.
От години с един мой бивш работодател си водим дела.Дотук две печеля и едно губя.За това което губя,работодателят ми си изкарал изп.лист и ме дал на ЧСИ.
Случайно разбрах,че ми е наложен запор на банковата сметка.От банката ми дадоха кординатите на ЧСИ-то.Отидох до кантората му,където ми връчиха ПДИ издадена на 21.01.2013 г.В нея освен,че е посочен адрес който се различава от този по гр.д въз основа на което е издаден изп.лист е отразено,че на 08.01.2013 в 13 ч ще ми се прави опис на движимите вещи.
Самото изп.дело е заведено на 19.01.2013 г,но човекът има мераци да описва вещите 11 дена по-рано.Поканата получих в кантората на 01.02.2013 г и към нея липсаше изп.лист.С него се запознах доста по-късно,защото една седмица в районния съд не можеха да открият къде точно се намира гр.дело,станало причина за издаването му.След като го откриха се оказа,че както в изп.лист,така и в решението няма посочен мой адрес.
В самата покана е отразено,че дължа 681 лв главница,350 лв за адвокатско възнаграждение на взискателя,708 лв такси на ЧСИ и други подобни.
На 06.02.2013 г подадох две жалби до ЧСИ.С едната,която е адресирана до ЧСИ обжалвам адвокатския хонорар на взискателя,както и искам вдигането на запора на банковата ми сметка.С другата чрез ЧСИ до СГС -обжалвам негови разноски.ЧСИ чрез съобщение поиска да заплатя 130 лв за придвижването на жалбата ми до СГС.На цялото нямане намирам пари,плащам ДТ и др,представям платежните нареждания и започвам да чакам произнасяне на градския съд.Да,ама не!
Минава месец и някак си жалбата ми не намира пътя от Попа до Съдебната палата.В кантората на въпросния ЧСИ виреят около 5 девойки без ясна представа за какво точно са там.Според тях чакаме взискателя да отговори дали е съгласен с моето обжалване.Колко ще го чакаме,не е ясно.Между временно в края на месец февруари написах жалба до Камарата на ЧСИ-с куп оплаквания за нередности от страна на ЧСИ.В началото на март от кантората ми звънят да ме канят на среща,ЧСИ искал да се види с мен.Е,видяхме се!Човек силно изненадан,че аз съм писала жалба ме пита какво искам аз.Това,което искам е много просто-да си свърши работата.Моли ме да си оттегля жалбата,а той в замяна на това,ще си свърши работата в срок,каквото и да значи това.
И понеже не съм злопаметна си оттеглям жалбата.С известно закъснение запорът ми е вдигнат,но изненада близо 230 лв са се изпарили.Правя справка във банката и се оказва,че ЧСИ си е прибрал парите ми още на 31.01.2013 г,т.е един ден преди аз да получа поканата за доброволно изпълнение.В която между впрочем пише,че има едни 14 дневни срокове,за които обаче,завалията не е чувал.
По отношение на градския съд в края на март,на сайта на СГС се появява съобщение,че делото ми е прекратено,причина- първо запорът ми вдигнат и второ не е в графата обжалвани действия.Шах с пешката.
Отивам да СГС да проверя какво се случва и какво да видя.Човекът вместо жалбата ми чрез него до СГС е подал тази до него,според мен съвсем умишлено.Жалбата ми до СГС си кротува най-отдолу в купа документи приложени от ЧСИ-то.
Веднага с молба известявам съда за настъпилото "недоразумение",но един от съдиите по делото,няколко дни по-късно,в левия горен ъгъл на молбата ми е написал,че тъй като ЧСИ е приложил жалбата до него и по нея си е писал и мотивите,жалбата до СГС подлежи на последващо администриране от страна на ЧСИ.На ЧСИ са му дадени и указания за произнасяне по адвокатския хонорар на взискателя,тъй като той си мислел,че не е от неговата компетенция да го направи.Определението влезе в сила на 30.04.2013 г.
Това излишно размотаване ме накара отново да пусна жалба до Камарата на ЧСИ с копие до Министерство на Правосъдието.Започна се едно чакане от една страна какво ще се произнесат тези два контролни органа и от друга страна кога г-н ЧСИ ще благоволи да ми администрира жалбата до СГС.
На 04.06.2013 г реших,че достатъчно време го чаках и подадох жалбата си директно до СГС.До 14.07.2013 глас в пустиня.На 14.07.2013 получавам ново съобщение от ЧСИ,с което ме уведомява,че трябва да заплатя нови 130 лв за придвижването на жалбата ми до СГС.Човекът я третира като нова жалба,ама че не си е спазил задължението да администрира първата ми жалба,явно му се е изплъзнало от ума.Писах уточнение до съда,че аз вече съм си платила,писах и на ЧСИ-то едно уточнение,че явно има проблем с паметта и не само по отношение на жалбата.До днес 31.07.2013 още не е изпратил изпълнителното дело до СГС.
Големия въпрос е кой може да накара този човек да го направи?Може би Камарата на ЧСИ?Едва ли.Те ми отговориха,че няма никакви нарушения от страна на ЧСИ,чист като сълзица. Министерството на Правосъдието вече 4 месеца правят проверка,обясниха ми че имало недостиг на инспектори.Та кога ще приключи проверката не е много ясно.
В края на юни се обърнах и към Прокуратурата.Вече месец СРП и СГП не могат да се разберат чия е компетентността.Като арбитър на спора се яви прокурор от АП-София.Той посочи,че това е работа на СГП.Мен това пък леко ме притеснява,тъй като именно градския прокурор незнаеше,че това е от неговите правомощия и подигравателно бе дал инструкции на районния какво трябва да прави.Районния прокурор от своя страна сигнализира АП и сега случаят ще се поеме от незнаещия прокурор.Циркът е пълен.Какво ще излезе предстои да видим.
Лошото е,че въпросния ЧСИ продължава да си разиграва коня най-нагло.Кой знае още колко хора са изгорели.Лично аз познавам двама мой колеги,които си патят от същия този индивид,който най-безцеремонно нарушава законите и Конституцията на България,които се е заклел да спазва.
На единия ми колега пак в срока на доброволно изпълнение му е откраднал 1400 лв(това е цялата сума по изп.дело),а на другия 3 месеца му прибира цялата заплата.За несеквестируем минимум явно не е чувал.И на двамата им бави жалбите до СГС,както при мен.
Сега и те подадоха жалби до прокуратурата.Да видим дали тя ще открие престъпления.Без значение какъв ще бъде употребения термин:присвояване или обсебване,това си е жива кражба,а ЧСИ-то жалък крадец!
Да живее правосъдието!
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот enter » 31 Юли 2013, 11:43

Въпреки,че вашата ситуация не е точно същата като описаното прочетете този блог-за който по-долу ще дам линк. И още нещо-за жалене пред съда се събира такса от 2 по 24 лева с ДДС по т 5 и т 8 от кожодерската тарифа за разходите на ЧСИ и 25 лева за съда. Защо ви искат 130 лева за администриране на жалбите? Поискайте обяснения-защото токувиж се оказало,че верно ще почнат да ни искат по 130 лева за жалене на незаконни действия на ЧСИ, като цинизма е в това, че ако незаконните действия бъдат отменени-разходите по жалене са за сметка на жалещия, освен ако не заведе отделно дело да си търси разходите-тоест ЧСИ печели и от незаконни действия-защото за да жалиш, трябва да му платиш.


жалба до съда срещу действия на ЧСИ: http://expose.blog.bg/novini/2013/06/13 ... ki.1119775


жалба до камарата на ЧСИ http://expose.blog.bg/novini/2013/06/13 ... ki.1119747


Можете да подпишете и тази петиция срещу произвола на ЧСИ, и да се включите в съответната фейсбук група http://www.bgreferendum.bg/petition/pet ... po-chl-41/
enter
Потребител
 
Мнения: 182
Регистриран на: 08 Окт 2008, 14:32

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот bludniq_sin » 31 Юли 2013, 12:02

ЧСИ може да наложи запор върху сметките Ви и без да чака да изтече 14 дневния срок тъй като запорът има обезпечителен характер и не е същинско изпълнително действие(ако Ви кажа че образувам изпълнително дело за 4 хил лв срещу вас и вие имате 5 хил. лева в сметката и ви дам 14 дневен срок да изпълните вие бихте ли оставили парите си в банката като знаете че ако не платите в срок ще се насоча към сметките ви?) Запорът е мярка която може да бъде предприета дори когато изпълнителните действия все още са недопустими (било то защото не е изтекъл срокът за доброволно изпълнение или защото ИД е спряно). Ако не бяха изтеглени парите Ви мярката би била ок - тук има нужда от допълнителни разяснения какъв е адресът по гр. дело, това ли е постоянният ви адрес по лична карта и тн. ПДИ следва да се връчи по постоянния ви адрес (по правилата за връчване на съдебни документи), или да се залепи там ако при няколко опита не сте открита или може да ви се връчи по месторабота (заедно със съобщението за запор в/ху трудовото Ви възнаграждение).
относно описа - там нямам коментар
Относно трудовото възнаграждение, което прибира от колегата Ви - подозирам че му е наложил запор и на ТВ и на банковата сметка - едното мнение е че вземането на длъжника към работодателя е едно, а в момента в който заплатата му е налична в банковата му сметка се трансформира във вземане на длъжника спрямо банката и отпада несеквестируемостта. По темата трябва да чакаме ТР 2/2013 (май това беше) които ще уточнят как трябва да се решава въпроса, но много колеги казват че и без него до момента този проблем се решавал сравнително лесно (с извлечения на б.сметки, уверения и моби до чси) има и противни практики де ..
И последно ако нямате основание на което да обжалвате действията/бездействията на ЧСИ може да опитате да се защитите по реда на чл. 441 ГПК, във вр. чл. 74 ЗЧСИ, съгласно който частният съдебен изпълнител отговаря при условията на чл. 45 ЗЗД за вредите, причинени на длъжника в изпълнителното производство от процесуално незаконосъобразно принудително изпълнение (примерно за тези 230 лв мяй бяха които е събрал в срока за доброволно изпълнение и тн.) Ако са на линия птицата и вятърничавата могат да ударят едно по-компетентно рамо понеже до колкото разбирам са в кухнята на нещата.
Moral und Gerechtigkeit haben nichts mit Rechtswissenschaft zu tun.
bludniq_sin
Потребител
 
Мнения: 967
Регистриран на: 06 Яну 2011, 14:56

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 12:04

enter написа:Въпреки,че вашата ситуация не е точно същата като описаното прочетете този блог-за който по-долу ще дам линк. И още нещо-за жалене пред съда се събира такса от 2 по 24 лева с ДДС по т 5 и т 8 от кожодерската тарифа за разходите на ЧСИ и 25 лева за съда. Защо ви искат 130 лева за администриране на жалбите? Поискайте обяснения-защото токувиж се оказало,че верно ще почнат да ни искат по 130 лева за жалене на незаконни действия на ЧСИ, като цинизма е в това, че ако незаконните действия бъдат отменени-разходите по жалене са за сметка на жалещия, освен ако не заведе отделно дело да си търси разходите-тоест ЧСИ печели и от незаконни действия-защото за да жалиш, трябва да му платиш.


жалба до съда срещу действия на ЧСИ: http://expose.blog.bg/novini/2013/06/13 ... ki.1119775


жалба до камарата на ЧСИ http://expose.blog.bg/novini/2013/06/13 ... ki.1119747


Можете да подпишете и тази петиция срещу произвола на ЧСИ, и да се включите в съответната фейсбук група http://www.bgreferendum.bg/petition/pet ... po-chl-41/



Благодаря за линковете!
Интересно ми е дали на човека писал жалбите въобще някой му е отговорил.
Казвате да поискам обяснения.От кого? Никой не си прави труд да отговаря.Чакам с месеци отнякъде да дойде отговор,но уви.
По отношение на платените такси в съобщението е записано само 96 лв съгласно ТТРЗЧСИ и 25 лв ДТ по сметката на СГС.Като сложиш и такси превод минат 130 лв.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 12:15

[]
bludniq_sin написа:ЧСИ може да наложи запор върху сметките Ви и без да чака да изтече 14 дневния срок тъй като запорът има обезпечителен характер и не е същинско изпълнително действие(ако Ви кажа че образувам изпълнително дело за 4 хил лв срещу вас и вие имате 5 хил. лева в сметката и ви дам 14 дневен срок да изпълните вие бихте ли оставили парите си в банката като знаете че ако не платите в срок ще се насоча към сметките ви?) Запорът е мярка която може да бъде предприета дори когато изпълнителните действия все още са недопустими (било то защото не е изтекъл срокът за доброволно изпълнение или защото ИД е спряно). Ако не бяха изтеглени парите Ви мярката би била ок

Наясно съм че може да налага запор и без да изчака 14 дневния срок,но не мога да разбера как може да си прибира пари преди той изобщо да е започнал.Недоумявам що за доброволно изпълнение е това,когато с едно запорно съобщение до банката хем ги определя за пазител на паричните средства,хем ги задължава да му предадат парите.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 12:24

bludniq_sin написа: - тук има нужда от допълнителни разяснения какъв е адресът по гр. дело, това ли е постоянният ви адрес по лична карта и тн. ПДИ следва да се връчи по постоянния ви адрес (по правилата за връчване на съдебни документи), или да се залепи там ако при няколко опита не сте открита или може да ви се връчи по месторабота (заедно със съобщението за запор в/ху трудовото Ви възнаграждение).

На поканата е изписан настоящият ми адрес,който е в провинцията,(той е просто фиктивен)все не намирам време да го променя,а не постоянния който е в София.Тя изобщо не ми е пращана,аз си я взех от кантората.
Явно проучването което ми струва 100 лв,не е много квалифицирано :D щом не е могъл да намери постоянния ми адрес.Всъщност за мен няма никакво съмнение,че това е направено умишлено.Да не говорим,че по гр.дело е посочен адрес,който също е в София(реалния настоящ),който обаче странно защо не е посочен нито в решението на СРС,нито в изп.лист.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 12:30

bludniq_sin написа: Относно трудовото възнаграждение, което прибира от колегата Ви - подозирам че му е наложил запор и на ТВ и на банковата сметка - едното мнение е че вземането на длъжника към работодателя е едно, а в момента в който заплатата му е налична в банковата му сметка се трансформира във вземане на длъжника спрямо банката и отпада несеквестируемостта. По темата трябва да чакаме ТР 2/2013 (май това беше) които ще уточнят как трябва да се решава въпроса, но много колеги казват че и без него до момента този проблем се решавал сравнително лесно (с извлечения на б.сметки, уверения и моби до чси) има и противни практики де ..


При положение,че поне според извлеченията заплатата му варира между 280 и 300 лв има ли право да я прибира цялата? Още повече,че реално не е ясно дали сумата,която ЧСИ претендира че колегата ми му дължи е тази.Това може да стане след произнасяне на СГС,но как да се произнесе този съд когато ЧСИ умишлено не придвижва жалбата му.
А на другия колега,който също чака жалбата му да бъде придвижена,ЧСИ си е дръпнал от спестовен влог цялата сума,която си мисли,че му се дължи.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот windlove » 31 Юли 2013, 12:53

При положение,че поне според извлеченията заплатата му варира между 280 и 300 лв има ли право да я прибира цялата? Още повече,че реално не е ясно дали сумата,която ЧСИ претендира че колегата ми му дължи е тази.Това може да стане след произнасяне на СГС,но как да се произнесе този съд когато ЧСИ умишлено не придвижва жалбата му.
А на другия колега,който също чака жалбата му да бъде придвижена,ЧСИ си е дръпнал от спестовен влог цялата сума,която си мисли,че му се дължи.[/quote]
Тук няма всички факти, за да мога да ви отговоря на 100 %. Примерно наложен е запор на банкова сметка, по която се получава трудово възнаграждение - до момента, в който не е сезиран какви са сумите постъпващи по тази сметка и кой ги превежда ЧСИ вижда само едно - наредител /банка/, частично плащане по запор. Банките не дават информация какъв е произхода на сумите по сметките на длъжника.В повечето случаи след молба до съдебния изпълнител да се освободи несеквестируемата част от ТВ, което се получава по банковата сметка той вдига запора, ако не на цялата сметка поне на сумите получавани от конкретния работодател. Естествено всички суми получени преди тази молба за вдигане на запор се разпределят ако е изтекъл 14 дневния срок за доброволно изпълнение.
Относно таксите по 24 лв. за всяка от страните по изпълнителното дело - обикновенно това са спрямо броя на взискателите 24 ще ви вземат за връчване към съда 24 по 8. За изготвяне на копие от изпълнително дело се събира такса 10 лв.
Забележка. За изготвяне на препис на изпълнително дело и предоставянето му на компетентния съд се събира такса 20 лв.
Административната за съда 25 и така се събрали. Изпращането на жалба не чрез ЧСИ не помага всеки съд му е изпраща за администриране по реда на ГПК.
Ако обжалвате разноските - примерно адвокатски хонорар: първо пуснете молба за редуциране на която той ще постанови или отказ или ще го редуцира. Вече него може да обжалвате по общия ред.
Относно това, че е прибрал цялата сума от спестовния влог на колегата ви още преди да изтече срока за доброволно изпълнение - това е напълно нормално. Наложил е запор заедно с ПДИ и банката е превела парите. Откраднал е малко силно казано при положение, че има изпълнителен лист. Ако сте обжалвали навреме разноските той би трябвало да преведе сумите само по листа, а останалата част да си изчака решението на съда, освен ако вземането не е по Запис на Заповед, тогава то се спира с подаване на самото възражение и се чака решението по установителния иск.
Последна промяна windlove на 31 Юли 2013, 13:05, променена общо 1 път
Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt!!!
windlove
Потребител
 
Мнения: 205
Регистриран на: 15 Юли 2013, 16:38
Местоположение: София

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 13:05

windlove написа: Относно таксите по 24 лв. за всяка от страните по изпълнителното дело - обикновенно това са спрямо броя на взискателите 24 ще ви вземат за връчване към съда 24 по 8. За изготвяне на копие от изпълнително дело се събира такса 10 лв.
Забележка. За изготвяне на препис на изпълнително дело и предоставянето му на компетентния съд се събира такса 20 лв.
Административната за съда 25 и така се събрали. Изпращането на жалба не чрез ЧСИ не помага всеки съд му е изпраща за администриране по реда на ГПК.
Ако обжалвате разноските - примерно адвокатски хонорар: първо пуснете молба за редуциране на която той ще постанови или отказ или ще го редуцира. Вече него може да обжалвате по общия ред.


Казвате 24 лв за всеки от взискателите,той е само един.Може и да се съберат както вие казвате.Но какво става когато си платил и въпреки всичко жалбата ти не отива там,където трябва.Както вече споменах аз съм я подала чрез ЧСИ до СГС.Това,че той е изпратил друга жалба си е негов проблем,не мой.Това че той не я администрира до отново до съда както му е указано,също не е мой проблем.Тъй като не спазва задълженията си съм се обърнала директно до СГС,но той продължава да не изпраща изп.дело там.
По отношение на адвокатския хонорар на взискателя,аз съм го обжалва пред него,но той не се произнася.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот windlove » 31 Юли 2013, 13:11

Почти на 100 % ако длъжника има публични задължения ЧСИ брои и НАП за присъединен взискател и му иска такса за становище и към него.
За всичко, което казвате по - долу за съжаление може да му търсите само отговорнист дисциплинарна или вреди, като 2 рото е малко сложно защото ще трябва да се доказва и Вина.
Относно адвокатския хонорар виждал съм и директно обжалване на хонорара без да се иска предварително намаляне, но пак трябва да мине администриране на жалба чрез ЧСИ.
Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt!!!
windlove
Потребител
 
Мнения: 205
Регистриран на: 15 Юли 2013, 16:38
Местоположение: София

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 13:14

windlove написа:Относно това, че е прибрал цялата сума от спестовния влог на колегата ви още преди да изтече срока за доброволно изпълнение - това е напълно нормално. Наложил е запор заедно с ПДИ и банката е превела парите. Откраднал е малко силно казано при положение, че има изпълнителен лист. Ако сте обжалвали навреме разноските той би трябвало да преведе сумите само по листа, а останалата част да си изчака решението на съда.

Не виждам какво му е нормалното.На 02.04.2013 човек си получава ПДИ,която между впрочем е изведена на 20.03.2013 г,но не му е изпратена.На 05.04.2013 г подава чрез ЧСИ до СГС жалба относно разноските на ЧСИ,която още не е стигнала до СГС.
Междувременно се оказва,че още на 03.04.2013 колегата вече е олекнал с 1400 лв.Какво му е нормалното ЧСИ да си прибере сума,която може да се каже,че ще бъде окончателна,едва след произнасяне на СГС. Може би Ви се струва напълно в реда на нещата за главница от 350 лв да плаща 708 лв такса по ТТРЗЧСИ.И в неговия случай не се е произнесъл за адвокатския хонорар на взискателя от 350 лв.
За мен това си е жива кражба и абсолютна злоупотреба със служебно положение.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 13:19

windlove написа:Почти на 100 % ако длъжника има публични задължения ЧСИ брои и НАП за присъединен взискател и му иска такса за становище и към него.
За всичко, което казвате по - долу за съжаление може да му търсите само отговорнист дисциплинарна или вреди, като 2 рото е малко сложно защото ще трябва да се доказва и Вина.
Относно адвокатския хонорар виждал съм и директно обжалване на хонорара без да се иска предварително намаляне, но пак трябва да мине администриране на жалба чрез ЧСИ.


От кого да поискам тази дисциплинарна отговорност,когато органът който трябва да го контролира,ми отговаря,че няма повод за налагане на дисциплинарно наказание.Остава някаква макар и бегла надежда макар и със закъснение Министерство на Правосъдието да реши да го накаже.Иска ми се Прокуратурата да си свърши работата,но дали ще е така,тепърва предстои да узнаем.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот windlove » 31 Юли 2013, 13:26

Не виждам какво му е нормалното.На 02.04.2013 човек си получава ПДИ,която между впрочем е изведена на 20.03.2013 г,но не му е изпратена.На 05.04.2013 г подава чрез ЧСИ до СГС жалба относно разноските на ЧСИ,която още не е стигнала до СГС.
Междувременно се оказва,че още на 03.04.2013 колегата вече е олекнал с 1400 лв.Какво му е нормалното ЧСИ да си прибере сума,която може да се каже,че ще бъде окончателна,едва след произнасяне на СГС. Може би Ви се струва напълно в реда на нещата за главница от 350 лв да плаща 708 лв такса по ТТРЗЧСИ.И в неговия случай не се е произнесъл за адвокатския хонорар на взискателя от 350 лв.
За мен това си е жива кражба и абсолютна злоупотреба със служебно положение.[/quote]

Казвам, че е напълно нормално сумата да бъде изтеглена по този начин, не коментирам размера на разноските и таксите по изпълнителното дело. Но начинът за обезпечаване на вземанията и редът са тези и то не само в България.
И докато няма произнасяне на съда относно разноските сумата е тази, която е по поканата. След решението Вие може въз основа на него да си търсите недължимо платеното.Виждам, че сте доста афектирана, но това няма много да ви помогне, затова по добре се успокойте за ваше добро. Бил съм и от двете страни на барикадата, така че мога да кажа, че знам какво ви съветвам.
Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt!!!
windlove
Потребител
 
Мнения: 205
Регистриран на: 15 Юли 2013, 16:38
Местоположение: София

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот enter » 31 Юли 2013, 13:29

Не е във връзка с вашия случай, но е важно за вас защото 1. черно на бяло е посочено разноските за ЧСИ са 2 по 24 лв-общо 48-не ми е ясно как ви искат 96. но нямам съмнение, затова,че щом ви искат 96 лева-обяснение ще се намери-в жалбата оспорете с 1 изречение и въпросните 96 лв(ако вече не е късно заради срока)-така и иначе вече сте ги платили-нека съда да каже кой прав кой крив. 2. http://blagoevgraddc.judiciary-bg.org/C ... 102137.rtf Цитирам точно "В случая обаче ЧСИ е оставил жалба вх.№ 08607/14.09.2009г. не поради невнасяне на държавна такса /тъй като такава не се дължи от жалбоподателя/ ,а поради невнесени такси по ТТРЗЧСИ.Това не е основание за оставяне на жалбата без движение,тъй като чл.262 ал.1 във вр.с чл.261 т.4 ГПК визира неприложен документ за платена държавна такса.Таксите,събирани по ЗЧСИ не са държавни" .

Или казано по-ясно-и да не бъде платена кожодерската такса за жалене по сметка на ЧСИ по т 5 и по т 8-той е длъжен да препрати жалбата до съда-и като не я препраща ще му я изискат "доброзорно"-а ако се стигне до "доброзорност"-не е зле и нова жалба до камарата и до МП-няма да посгигнете резултат с жалбите,, но все пак натрупването на жалби за търсене на дисциплинарна отговорност рано или къъсо ще постигне дисциплиниращия ефект...

Вие сте длъжни да платите само 25 лева за да се гледа жалбата от съда, дължите и такси за самото ЧСИ(което си е чиста проба произвол-ако действията на ЧСИ по съдебен път бъдат отменени като незаконни-той печели от тази такса въпреки това,чее погазил закона) -но невнасянето им не е основание за непрепращане на жалбата до съда. В мотивите на цитираното решение е посочено как ЧСИ може да си ги събере, но няма право да не администрира жалбата до съда.
А по вашия случай-щом ЧСИ не ви препраща жалбата до съда-знаете -пускате молба в съда да бъде изискана с копие на жалбата. Ако вашата жалба не страда от някакви пороци(например ако не сте си платили въпросните 25 лева, или ако сте пропуснали да оставите и съотвентия брой преписи) съдът ще я изиска от ЧСИ .
enter
Потребител
 
Мнения: 182
Регистриран на: 08 Окт 2008, 14:32

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 13:36

windlove написа:И докато няма произнасяне на съда относно разноските сумата е тази, която е по поканата. След решението Вие може въз основа на него да си търсите недължимо платеното.Виждам, че сте доста афектирана, но това няма много да ви помогне, затова по добре се успокойте за ваше добро. Бил съм и от двете страни на барикадата, така че мога да кажа, че знам какво ви съветвам.


Което означава,че след като съда рещи,човек трябва да води дело за да си върне парите.Едва ли ЧСИ ще ти ги върне доброволно.
Разбира се,че съм афектирана.В моя случай парите са изтеглени преди получаване на поканата и това аз наричам кражба.Разбира се,че съм афектирана когато виждам,че за гражданите сроковете са кратки и задължителни,а за разни ЧСИ-та и др.подобни сроковете са препоръчителни.Питам се коя е силата която ще го накара тоя да ми придвижи жалбата до СГС.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот windlove » 31 Юли 2013, 13:41

enter написа:Не е във връзка с вашия случай, но е важно за вас защото 1. черно на бяло е посочено разноските за ЧСИ са 2 по 24 лв-общо 48-не ми е ясно как ви искат 96. но нямам съмнение, затова,че щом ви искат 96 лева-обяснение ще се намери-в жалбата оспорете с 1 изречение и въпросните 96 лв(ако вече не е късно заради срока)-така и иначе вече сте ги платили-нека съда да каже кой прав кой крив. 2. http://blagoevgraddc.judiciary-bg.org/C ... 102137.rtf Цитирам точно "В случая обаче ЧСИ е оставил жалба вх.№ 08607/14.09.2009г. не поради невнасяне на държавна такса /тъй като такава не се дължи от жалбоподателя/ ,а поради невнесени такси по ТТРЗЧСИ.Това не е основание за оставяне на жалбата без движение,тъй като чл.262 ал.1 във вр.с чл.261 т.4 ГПК визира неприложен документ за платена държавна такса.Таксите,събирани по ЗЧСИ не са държавни" .

Или казано по-ясно-и да не бъде платена кожодерската такса за жалене по сметка на ЧСИ по т 5 и по т 8-той е длъжен да препрати жалбата до съда-и като не я препраща ще му я изискат "доброзорно"-а ако се стигне до "доброзорност"-не е зле и нова жалба до камарата и до МП-няма да посгигнете резултат с жалбите,, но все пак натрупването на жалби за търсене на дисциплинарна отговорност рано или къъсо ще постигне дисциплиниращия ефект...

Вие сте длъжни да платите само 25 лева за да се гледа жалбата от съда, дължите и такси за самото ЧСИ(което си е чиста проба произвол-ако действията на ЧСИ по съдебен път бъдат отменени като незаконни-той печели от тази такса въпреки това,чее погазил закона) -но невнасянето им не е основание за непрепращане на жалбата до съда. В мотивите на цитираното решение е посочено как ЧСИ може да си ги събере, но няма право да не администрира жалбата до съда.
А по вашия случай-щом ЧСИ не ви препраща жалбата до съда-знаете -пускате молба в съда да бъде изискана с копие на жалбата. Ако вашата жалба не страда от някакви пороци(например ако не сте си платили въпросните 25 лева, или ако сте пропуснали да оставите и съотвентия брой преписи) съдът ще я изиска от ЧСИ .


Като цяло сте прав, но има един проблем. Съда ще е поиска - ЧСИ ще изпрати жалбата заедно с платежното от 25 лв. и ще се установи, че жалбата не е дадена за становище на страните, защото не са платени таксите към ЧСИ за администрирането и. След което отново ще му е върнат за администриране по реда на ГПК и ще се завъртят в порочен кръг, виждал съм го лично
Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt!!!
windlove
Потребител
 
Мнения: 205
Регистриран на: 15 Юли 2013, 16:38
Местоположение: София

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 31 Юли 2013, 13:45

enter написа:Или казано по-ясно-и да не бъде платена кожодерската такса за жалене по сметка на ЧСИ по т 5 и по т 8-той е длъжен да препрати жалбата до съда-и като не я препраща ще му я изискат "доброзорно"-а ако се стигне до "доброзорност"-не е зле и нова жалба до камарата и до МП-няма да посгигнете резултат с жалбите,, но все пак натрупването на жалби за търсене на дисциплинарна отговорност рано или къъсо ще постигне дисциплиниращия ефект...

Вие сте длъжни да платите само 25 лева за да се гледа жалбата от съда, дължите и такси за самото ЧСИ(което си е чиста проба произвол-ако действията на ЧСИ по съдебен път бъдат отменени като незаконни-той печели от тази такса въпреки това,чее погазил закона) -но невнасянето им не е основание за непрепращане на жалбата до съда. В мотивите на цитираното решение е посочено как ЧСИ може да си ги събере, но няма право да не администрира жалбата до съда.
А по вашия случай-щом ЧСИ не ви препраща жалбата до съда-знаете -пускате молба в съда да бъде изискана с копие на жалбата. Ако вашата жалба не страда от някакви пороци(например ако не сте си платили въпросните 25 лева, или ако сте пропуснали да оставите и съотвентия брой преписи) съдът ще я изиска от ЧСИ .


За основната ми жалба,тази която той така и не прати в СГС,съм заплатила всичките искани такси и съм представила платежните нареждания.Това че той е пратил жалбата ми до него,с която оспорвам адвокатския понорар на взискателя и искам вдигане на запора,не е по моя вина.
Тъй като той така и не я администрира отново,въпреки указанията на СГС,на 04.06.2013 г подадох жалба директно до СГС.За тази жалба след повече от месец той отново ми иска 130 лв.Писах до съда,че аз вече съм си платила по жалбата,която той така и не администрира при тях и приложих платежните нареждания.До този момент няма образувано дело,тъй като той все още не е изпратил копие от изп.дело при тях.Така поне ми обясниха в деловодството на СГС.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот enter » 31 Юли 2013, 14:05

windlove написа:
enter написа:Не е във връзка с вашия случай, но е важно за вас защото 1. черно на бяло е посочено разноските за ЧСИ са 2 по 24 лв-общо 48-не ми е ясно как ви искат 96. но нямам съмнение, затова,че щом ви искат 96 лева-обяснение ще се намери-в жалбата оспорете с 1 изречение и въпросните 96 лв(ако вече не е късно заради срока)-така и иначе вече сте ги платили-нека съда да каже кой прав кой крив. 2. http://blagoevgraddc.judiciary-bg.org/C ... 102137.rtf Цитирам точно "В случая обаче ЧСИ е оставил жалба вх.№ 08607/14.09.2009г. не поради невнасяне на държавна такса /тъй като такава не се дължи от жалбоподателя/ ,а поради невнесени такси по ТТРЗЧСИ.Това не е основание за оставяне на жалбата без движение,тъй като чл.262 ал.1 във вр.с чл.261 т.4 ГПК визира неприложен документ за платена държавна такса.Таксите,събирани по ЗЧСИ не са държавни" .

Или казано по-ясно-и да не бъде платена кожодерската такса за жалене по сметка на ЧСИ по т 5 и по т 8-той е длъжен да препрати жалбата до съда-и като не я препраща ще му я изискат "доброзорно"-а ако се стигне до "доброзорност"-не е зле и нова жалба до камарата и до МП-няма да посгигнете резултат с жалбите,, но все пак натрупването на жалби за търсене на дисциплинарна отговорност рано или къъсо ще постигне дисциплиниращия ефект...

Вие сте длъжни да платите само 25 лева за да се гледа жалбата от съда, дължите и такси за самото ЧСИ(което си е чиста проба произвол-ако действията на ЧСИ по съдебен път бъдат отменени като незаконни-той печели от тази такса въпреки това,чее погазил закона) -но невнасянето им не е основание за непрепращане на жалбата до съда. В мотивите на цитираното решение е посочено как ЧСИ може да си ги събере, но няма право да не администрира жалбата до съда.
А по вашия случай-щом ЧСИ не ви препраща жалбата до съда-знаете -пускате молба в съда да бъде изискана с копие на жалбата. Ако вашата жалба не страда от някакви пороци(например ако не сте си платили въпросните 25 лева, или ако сте пропуснали да оставите и съотвентия брой преписи) съдът ще я изиска от ЧСИ .


Като цяло сте прав, но има един проблем. Съда ще е поиска - ЧСИ ще изпрати жалбата заедно с платежното от 25 лв. и ще се установи, че жалбата не е дадена за становище на страните, защото не са платени таксите към ЧСИ за администрирането и. След което отново ще му е върнат за администриране по реда на ГПК и ще се завъртят в порочен кръг, виждал съм го лично

В тази ситуация-очевидното решение-е ЧСИ препраща преписите от жалбите на страните, а после как ще си търси и събира въпросните 48 лева е без връзка с администрирането на жалбите. И наистина при жалене на негови действия изобщо не трябва да има такси. Или трябва да бъде записано-при отмяна на действия на ЧСИ-да ги връща платените такси-защото той е предизвикал жаленето с незаконните си действия.Оказва се,че ако ЧСИ при сегашната законова уредба си "надпише" например "само " 100 лева-страната няма интерес да жали-заради таксите-които не подлежат на връщане, дори и съдът да е обявил черно на бяло действия на ЧСИ за незаконни. А да си води отделен иск за въпросните такси, ако бъдат обявени за незаконни малко длъжници биха го направили.

Връщането на разходите по жалене от ЧСИ следва да бъде записано в 435-ако действията на ЧСИ са обявени от съда за незаконни-да връща и ДТ и разноските, а не както е сега да печели от беззаконието. Ако е действал законно и съда му потвърди действията-разноските си остават така, както са направени.
Целия изпълнителен процес е тотално сбъркан. Други примери-не подлежи на жалене оценката на веща. няма срок за вдигане на запор, ако е погасено задължението, малко действия на ЧСИ подлежат на жалене, акта на съда при жалене по 435 не подлежи на обжалване пред горна инстанция и тн. Новия ГПК е едно тотално недоразумение. И да се надяваме, че ще дойде времето законодателят да приеме нов кодекс, защото този не подлежи на поправяне-колкото и изменения да му правят.

Да добавим, и че подалия жалба срещу ЧСИ за търсене на дисциплинарна отговорност-не е сред оправомощените да жали отказа за образуване на дисциплинарно производство от камарата на ЧСИ-73 ЗЧСИ.
enter
Потребител
 
Мнения: 182
Регистриран на: 08 Окт 2008, 14:32

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот lorecita » 08 Авг 2013, 00:22

Здравейте отново!
Вчера получих отговор от Министерство на правосъдието или по-скоро от някаква инспекторка към Инспектората на Министерство на правосъдието. Отговорът й направо ме закопа.Според г-жата няма никакви основания за налагане на дисциплинарно наказание на ЧСИ-то срещу когото съм подала жалбата,такъв беше и отговорът на Камарата на ЧСИ.
Интересно как и двата контролиращи органа,твърдят че жалбата ми чрез ЧСИ до СГС била надлежно администрирана,когато това не отговаря на истината.Според справка направена днес в деловодството на ЧЖ в СГС няма образувано дело по жалбата ми от 04.06.2013 г тъй като ЧСИ още не е изпратил при тях изп.дело.
Според госпожа инспекторката напълно нормално е,че ЧСИ си е прибрал парите ми.Цитира ми чл.507,ал.1 от ГПК според който запорното съобщение до третото задължено лице,се изпраща едновременно с ПДИ,а съответната банка била длъжна да преведе запорираната сума на съдебния изпълнител по негова сметка.
Тук идва голямата резачка за длъжника.
Според чл.428,ал.1 от ГПК (1) Съдебният изпълнител е длъжен да покани длъжника да изпълни доброволно задължението си в двуседмичен срок.Чл. 507. (1) Запорното съобщение на третото задължено лице се изпраща едновременно с изпращане на поканата за доброволно изпълнение до длъжника.
чл.508.(1) В тридневен срок от връчването на запорното съобщение третото лице трябва да съобщи на съдебния изпълнител:
1. признава ли за основателно вземането, върху което се налага запорът, и готово ли е да го плати;
2. има ли претенции от други лица върху същото вземане;
3. наложен ли е запор и по други изпълнителни листове върху това вземане и по какви претенции.
3) Ако третото лице не оспорва своето задължение, то внася дължимата от него сума по сметката на съдебния изпълнител или му предава запорираните вещи.
Математиката никога не е била силната ми страна,а нещо в направените калкулации ми куца.
Що за доброволно изпълнение е това,след като банката в 3-дневен срок от получаване на запорното съобщение е длъжна да му преведе запорираната сума,а пък длъжникът в 14-дневен може да погаси доброволно задължението си.Все си мисля,че 3-дневния срок на банката винаги ще изтича преди този на длъжника.Освен това ако имаш например дълг от 500 лв и в 5 банки имаш по 500 лв,излиза че всяка една от банките е длъжна да му преведе запорираната сума,какво се получава? гориш с 2000 лв.Докато се обясняваш имаш или нямаш сестра,времето си минава,а дали ЧСИ ще ти ги върне доброволно,сиреч без да се налага да водиш дело,не е много ясно.
Между другото въпросната инспекторка ми пише,че за завишените разноски на ЧСИ,трябвало да се обърна към Финансов инспектор по ЗЧСИ.Явно госпожата не е чувала за чл. 435.(2) от ГПК.
По отношение на обжалваните от мен пред ЧСИ разноски за адвокатско възнаграждение на взискателя ,дамата ми пише,че то било намалено и ЧСИ-бил съставил протокол,само дето аз още не съм уведомена.Интересно ми е от коя дата е този протокол.
В жалбата си съм задала въпроса защо ЧСИ не изпраща електронни запори до банките,а все още ги изпраща на хартиен носител с което всъщност яко ме товари,въпреки че от 01.01.2013 г е влязъл в сила чл.450а,
ГПК.Жената ми отговаря,че още не е приет Единен стандарт и изисквания към Единната среда за обмен на електронни запори по чл.450а,ал.4 от ГПК,поради което практически още не се изпращат електронни запори.
Е, за какво тогава пише,че влиза в сила от началото на годината след като 8 месеца по-късно все още не може да се прилага.
Пълна излагация!И това ми било контролни органи.Не случайно ЧСИ-та си правят каквото си искат.
lorecita
Младши потребител
 
Мнения: 86
Регистриран на: 17 Юни 2006, 23:10

Re: За абсурдите и беззаконието

Мнениеот karastoianova » 08 Авг 2013, 23:11

Бягай в чужбина! Още утре. Просто стягай куфарите и се изнасяй. В началото ще ти е трудно но ще знаеш, че всеки следващ ден ще е по-добър от предния. В България всичко е пълен фарс, барабар с правителството - съдебна система, полиция, образователна система, здравеопазване - всичко е пълна трагедия. Нека тези случки да ти полсужат за мотивация, тогава след 10г. ще благодариш на взискателите и ЧСИ-тата, че са те мотивирали за по-генерално решение..това е моят съвет.
Иначе моят опит със съдебната система и ЧСИ-тата е същия като твоя - колкото повече си търсиш правата, толкоз по-зле стават нещата за теб - общо взето ако играеш по тез дебилни правила си за никъде - затова им тегли една ...... на всички и си уреждай живота някъде където има смислени правила, които всъщност се спазват от всички.
Успех!
Последна промяна karastoianova на 09 Авг 2013, 22:51, променена общо 1 път
karastoianova
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 16 Фев 2012, 06:08

Следваща

Назад към Изпълнително и обезпечително производство


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 20 госта


cron