forum.lex.bg

Здравейте, наемател съм на помещение собственост на ИА "Военни, клубове и военно-почивно дело" повече от 10 години. Последният договор сме сключили през 2023г. като клаузите са непроменени спрямо предишните. Изведнъж обаче получавам заповед за изпълнение на парично задължение - сума за дължими неустойки за настъпили след падеж наемни вноски в размер на 10% процента от наема за всеки ден закъснение, като сумите са изчислени от датата на подписване на последния договор. Действително по него има клауза за дължима неустойка за закъснение с наема, но тъй като винаги сме процедирали по този начин, признавам съм, че не съм бързала да плащам наема си в точно определения срок. Проблема е, че за този период назад се е натрупала солидна сума, а до този момент наемодателя не беше намерил за нужно да ме уведоми. Вероятно и с цел, защото ако това се беше случило по-рано, със сигурност щях да бъда по-стриктна. Само поради тази причина се чувствам леко подведена. Според вас има ли някакъв смисъл да претендирам за някакви права или ще е по-безболезнено да заплатя тази сума?

Това са периодични плащания и съгласно Закона за задълженията и договорите могат да се търсят до 3 години назад. Не повече. Вижте чл. 111 /ЗЗД.

Очевидно искат да Ви изгонят, с тия чести смени по министерствата се чудят как да захлебят новите. Но вие анализирайте добре претенцията им, ако има погасени по давност неустойки, оспорете. Та, ако Ви изгонят, поне да не плащате недължимо.

Претендират за година и половина назад, т.е. не са изтекли 3г.

nelly_domi написа:Претендират за година и половина назад, т.е. не са изтекли 3г.

И най-вероятно сумите са смешни, ама нали сте принципни - като магаре на мост!

Явно последният ви договор като наемател на ИА е сключен точно преди година и половина и вие не сте успели да запомните наказателните клаузи за неустойка при просрочие на вноските,които клаузи 100% са част от договора.Сигурно искат да ви гонят новите чорбаджии от военната структура.Ако всички други сметки са ви наред,приключвайте бързо дейността там и предавайте всичко по опис,какъвто сигурно има като част от наемния договор.

guest1 написа:

nelly_domi написа:Претендират за година и половина назад, т.е. не са изтекли 3г.

И най-вероятно сумите са смешни, ама нали сте принципни - като магаре на мост!

Ако за Вас 4 500лв. е смешна сума, мога да ви дам банковата си сметка да ми ги преведете. Ако не можете да се включите с по-компетентно мнение.

nelly_domi написа:

guest1 написа:

nelly_domi написа:Претендират за година и половина назад, т.е. не са изтекли 3г.

И най-вероятно сумите са смешни, ама нали сте принципни - като магаре на мост!

Ако за Вас 4 500лв. е смешна сума, мога да ви дам банковата си сметка да ми ги преведете. Ако не можете да се включите с по-компетентно мнение.

Pacta sunt servanda - Договорите трябва да се изпълняват, това е принцип още от римско време. Сама признавате, че не сте плащали в уговорения срок, и неустойката е съобразно договора. По добре платете, за да не се натрупат още суми в изпълнително производство. Предполагам, забавата може да е и основание за прекратяване на договора. Дали сумите са смешни, е личен въпрос, пък и вие първоначално не написахте за каква сума става въпрос.Може и да не плащате, ако сумите не са във Ваша тежест, а на едно кухо дружество, което след евентуално прекратяване на договора няма да има нищо. Решавайте, все пак срокът за възражение тече.

nelly_domi написа:Ако за Вас 4 500лв. е смешна сума, мога да ви дам банковата си сметка да ми ги преведете. Ако не можете да се включите с по-компетентно мнение.

Казват, че от смешното до тъжното има една крачка. Всичко зависи от това, от коя страна гледате!
Ако ще получавате тази сума - ще е смешна, щом ще ги давате - не е токова.

Но друго се чудя! Казвате

nelly_domi написа:Действително по него има клауза за дължима неустойка за закъснение с наема, но тъй като винаги сме процедирали по този начин, признавам съм, че не съм бързала да плащам наема си в точно определения срок.

По принцип, всички срокове имат начало и край - не съм виждал конкретизация на момента!
Защо чакате да мине крайния срок?
Ако сте в невъзможност - още след настъпване на падежа (в началото на срока) - отивате и си признавате!

Пп. Теоретично бих могъл да Ви преведа тази сума, но не смятам, че е редно!
Това Ви е „таксата“ за немърливостта!

guest1 написа:

nelly_domi написа:Ако за Вас 4 500лв. е смешна сума, мога да ви дам банковата си сметка да ми ги преведете. Ако не можете да се включите с по-компетентно мнение.

Казват, че от смешното до тъжното има една крачка. Всичко зависи от това, от коя страна гледате!
Ако ще получавате тази сума - ще е смешна, щом ще ги давате - не е токова.

Но друго се чудя! Казвате

nelly_domi написа:Действително по него има клауза за дължима неустойка за закъснение с наема, но тъй като винаги сме процедирали по този начин, признавам съм, че не съм бързала да плащам наема си в точно определения срок.

По принцип, всички срокове имат начало и край - не съм виждал конкретизация на момента!
Защо чакате да мине крайния срок?
Ако сте в невъзможност - още след настъпване на падежа (в началото на срока) - отивате и си признавате!

Пп. Теоретично бих могъл да Ви преведа тази сума, но не смятам, че е редно!
Това Ви е „таксата“ за немърливостта!

Така написано вече е друго нещо и да съгласна съм с всичко казано от Вас.
И тук ми възникна въпросът - Има ли неустойката срок? Защото се получава така, че тече в един месец, после в следващ и т.н. Защото те ми пускат фактура за наема всеки месец, питам се не можеше ли във следващата фактура да си включат и неустойката примерно?

nelly_domi написа:Така написано вече е друго нещо и да съгласна съм с всичко казано от Вас.
И тук ми възникна въпросът - Има ли неустойката срок? Защото се получава така, че тече в един месец, после в следващ и т.н. Защото те ми пускат фактура за наема всеки месец, питам се не можеше ли във следващата фактура да си включат и неустойката примерно?

На този въпрос - трябва другата страна да отговори или да бъде вписано в договора.
При някои ситуации - крайната сума за плащане се изчислява в момента на самото плащане. С включени лихви или неустойки. Например при „Местните данъци и такси“ - до един момент има отстъпка, а после текат лихви.

Тази неяснота може да се е получила от смяна на един служител с друг и новия да е решил, че всичко трябва да е „по конец“!

Неустойките трябва да ги пише в договора. Иначе, понеже аз също се бях включил по-горе, да си кажа и аз мнението, а то е, че е по-хубаво да платите, защото сумата наистина не е голяма. Ще допълня и че има едно Тълкувателно решение за неустойките номер 1 от 2010 година на ОСТК, както и за периодичните плащания - 3 от 2012 на ОСГТК.

Здравейте,
Според мен е трудно да се даде меродавно юридическо становище като не сме видели договора. Като физическо или юридическо лице сте го подписали- питам, тъй като този размер на неустойка 10% на ден
(може би и без уговорен максимум) ми се струва необосновано висок. Вярвам сте наясно, че след получаване на заповед за изпълнение по чл. 410 от ГПК имате 30- дневен срок, в който можете да възразите. Разбира се това трябва да се прави не винаги, а ако сте сигурни, че имате шанс в гражданското дело, което ще бъде образувано да докажете, че на някакво основание не дължите част или цялата сума.

Тук виждам няколко отделни аспекта, коита не трябва да се смесват!

1. Дължат ли се неустойки изобщо?
Явно да - щом има текст в договора. Това са санкции за виновно поведение, които биха могли да бъдат избегнати!
2. Размера на неустойката!
При положение, че наема за месец е 100% и на календарен ден са падат около 3,333% - 10% е прекалено! При закъснение от 10 дни - би се получило задължение от още един наем!

С новия служител уцелихте в десетката. Звъннах да попитам в ИА какво се случва и това ми обясниха, че имат нов началник от два месеца, който иска всичко да му е "под конец", а имали и липса на средства.
Като ЮЛ е подписан договора.

nelly_domi написа:С новия служител уцелихте в десетката.

Има едно нещо - „интуиция“, която се определя като „мисли и предпочитания, които идват наум бързо и без много разсъждения“. Надеждността на интуицията на даден индивид зависи от опита и познанията, придобити в дадена специфична област.

nelly_domi написа:Като ЮЛ е подписан договора.

Това овори зле за ръководството на въпросното ЮЛ - ако изобщо има отделна такава структура.

При положение че е по Търговският закон - сложно е между търговци - неустойка да се намалява. Тоест - спрямо търговец. Трябва да се чака явно да се махне въпросната персона от Министерството, те се сменят често. Това е обаче несигурно.

Другото е - да отидат нещата на съд - едно 5 години дела - няма да са излишни на никого, освен на нервите на някой адвокат.

nelly_domi написа:Здравейте, наемател съм на помещение собственост на ИА "Военни, клубове и военно-почивно дело" повече от 10 години. Последният договор сме сключили през 2023г. като клаузите са непроменени спрямо предишните. Изведнъж обаче получавам заповед за изпълнение на парично задължение - сума за дължими неустойки за настъпили след падеж наемни вноски в размер на 10% процента от наема за всеки ден закъснение, като сумите са изчислени от датата на подписване на последния договор. Действително по него има клауза за дължима неустойка за закъснение с наема, но тъй като винаги сме процедирали по този начин, признавам съм, че не съм бързала да плащам наема си в точно определения срок. Проблема е, че за този период назад се е натрупала солидна сума, а до този момент наемодателя не беше намерил за нужно да ме уведоми. Вероятно и с цел, защото ако това се беше случило по-рано, със сигурност щях да бъда по-стриктна. Само поради тази причина се чувствам леко подведена. Според вас има ли някакъв смисъл да претендирам за някакви права или ще е по-безболезнено да заплатя тази сума?

1. подписали сте договор за наказателна лихва от 10% на ден, и тя не ви е стреснала още преди да подпишете. извод: наемът е смешен, и сумата ви е по джоба.
2. дотолкова не ви е стреснала, че сте си създали навик да плащате когато ви скимне.
3. другата страна десет години и повече не ви е гонила за тези забавяния и за неустойките, което е създало трайно чувство за безнаказаност. не съм съгласен с преждепищущия, че това е такса за немарливост, макар че някой (бивш) чиновник е следно да бъде съден за бездействие. по-скоро го виждам като заслужено наказание. разделете в главата си "огромната" сума от 4500 лева на 10 години, и по-добре си вземете поука!
4. озъбването с даването на банкова сметка в случая само показва наглост. можете да я дадете направо на някой интернет измамник, той ще знае как да я източи. ако вече не е запорирана де.
5. да вземете да попрочетете закона ли? Чл. 20а. от ЗЗД казва "Договорите имат сила на закон за тези, които са ги сключили".

ще се присъединя към предложението "приключвайте бързо дейността там и предавайте всичко по опис". явно тази дейност не ви е толкова важна, след като дори не четете договора, та можете с лека ръка да се отървете от нея. но дори да избягате с писъци, тези пари ги дължите и ще ви ги вземат. със или без съдебни такси, лихви, адвокатски хонорари или юристконсултско възнаграждение.

bozyo написа:1. подписали сте договор за наказателна лихва от 10% на ден, и тя не ви е стреснала още преди да подпишете. извод: наемът е смешен, и сумата ви е по джоба.
2. дотолкова не ви е стреснала, че сте си създали навик да плащате когато ви скимне.
3. другата страна десет години и повече не ви е гонила за тези забавяния и за неустойките, което е създало трайно чувство за безнаказаност. не съм съгласен с преждепищущия, че това е такса за немарливост, макар че някой (бивш) чиновник е следно да бъде съден за бездействие. по-скоро го виждам като заслужено наказание. разделете в главата си "огромната" сума от 4500 лева на 10 години, и по-добре си вземете поука!
4. озъбването с даването на банкова сметка в случая само показва наглост. можете да я дадете направо на някой интернет измамник, той ще знае как да я източи. ако вече не е запорирана де.
5. да вземете да попрочетете закона ли? Чл. 20а. от ЗЗД казва "Договорите имат сила на закон за тези, които са ги сключили".
ще се присъединя към предложението "приключвайте бързо дейността там и предавайте всичко по опис". явно тази дейност не ви е толкова важна, след като дори не четете договора, та можете с лека ръка да се отървете от нея. но дори да избягате с писъци, тези пари ги дължите и ще ви ги вземат. със или без съдебни такси, лихви, адвокатски хонорари или юристконсултско възнаграждение.

Една корекция по т. 3, която не променя нещата по същество!
Авторът е написал, а вие сте го пропуснали:

nelly_domi написа:Изведнъж обаче получавам заповед за изпълнение на парично задължение - сума за дължими неустойки за настъпили след падеж наемни вноски в размер на 10% процента от наема за всеки ден закъснение, като сумите са изчислени от датата на подписване на последния договор.

ivan_lawyer написа:Трябва да се чака явно да се махне въпросната персона от Министерството, те се сменят често. Това е обаче несигурно.

Не просто несигурно, а много глупаво - да се рачзита, че „въпросната персона“ ще бъде махната и неговия заместник - ще замете всичко под килима! А няма да използва възможността, за извънредни постъпления!

Много по-вероятно е, да сложа чаша на двора и да се надявам, дъжда да я напълни с вода. Някое метеоритче - да падне точно вътре. Като - минавайки през атмосфирата - се загрее достатъчно, та водата да кипне. И да се получи чай - с някое чаено листо - което вятърът е довял!